FORD gelingt Durchbruch beim Verbrenner? Neuer Benzin-Motor 2024 vorgestellt
- Ersteller Odins_Forest_Highway
- Erstellt am
B
ByeBye 87931
Das ist nun nicht sooo unwahrscheinlich. Wäre nicht das 1. mal das es Absprachen zum Nachteil der Kunden gibt.
Mod.:
OT entfernt
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
DaciaBastler
Dacianer.de Team
- Fahrzeug
- Dacia Logan Limousine 1.4 MPI 55 kW (75 PS)
- Baujahr
- 2010
Mod.:
Thread bereinigt.
Und schon wieder geht's mit OT los. Wie in so vielen Threads von immer dem gleichen Personenkreis. Ihr könnt einfach nicht anders, nicht wahr? Wenn hier nochmal ein einziger Post kommt, der nichts mit dem Threadtitel zu tun hat, dann ist hier zu!
Ihr habt es also in der Hand wie und ob es hier weitergeht!
Thread bereinigt.
Und schon wieder geht's mit OT los. Wie in so vielen Threads von immer dem gleichen Personenkreis. Ihr könnt einfach nicht anders, nicht wahr? Wenn hier nochmal ein einziger Post kommt, der nichts mit dem Threadtitel zu tun hat, dann ist hier zu!
Ihr habt es also in der Hand wie und ob es hier weitergeht!
DaciaBastler
Dacianer.de Team
- Fahrzeug
- Dacia Logan Limousine 1.4 MPI 55 kW (75 PS)
- Baujahr
- 2010
Mod.:
Eine Diskussion um die Ecoboost-Motorenreihe ist hier OT, denn der Thread sollte die neu patentierte Technik für zukünftige Ford-Motoren behandeln. Alles was damit nicht zu tun hat ist deshalb OT und wird gelöscht.
Wenn ihr zum Thema Ecoboost diskutieren wollt, dann behandelt das in einem eigenen Thread, aber nicht hier!
Falls es hier dennoch mit OT-Diskussionen zum Ecoboost weitergeht, ist der Thread demnächst zu!
Eine Diskussion um die Ecoboost-Motorenreihe ist hier OT, denn der Thread sollte die neu patentierte Technik für zukünftige Ford-Motoren behandeln. Alles was damit nicht zu tun hat ist deshalb OT und wird gelöscht.
Wenn ihr zum Thema Ecoboost diskutieren wollt, dann behandelt das in einem eigenen Thread, aber nicht hier!
Falls es hier dennoch mit OT-Diskussionen zum Ecoboost weitergeht, ist der Thread demnächst zu!
michael3
Mitglied Brillant
- Fahrzeug
- Dacia Logan MCV II, 0.9 TCe 90 LPG
Seit der Threaderöffnung ist nun ein Jahr vergangen.
Gibt es mittlwerweile Ford-Modelle mit dem neuen Effizienz-Motor?
16V Rolli
Mitglied Brillant
- Fahrzeug
- Jogger Extreme+ LPG 100PS
- Baujahr
- 04.2022
Auto motor Sport:
Wie ein jetzt aufgetauchtes US-Patent belegt, entwickelt Ford seine Verbrennungsmotoren weiter. Der Hersteller möchte über die Kurbelgehäuse-Entlüftung oder anderswo eingesammelten Kraftstoffdampf in Vorkammern des Verbrennungsmotors verbrennen und damit Sprit sparen, Emissionen senken und die Leistung steigern.
Vorkammer-Verbrennung für verdampften Kraftstoff: Ford entwickelt Verbrennungsmotor weiter
Wie ein jetzt aufgetauchtes US-Patent belegt, entwickelt Ford seine Verbrennungsmotoren weiter. Der Hersteller möchte über die Kurbelgehäuse-Entlüftung oder anderswo eingesammelten Kraftstoffdampf in Vorkammern des Verbrennungsmotors verbrennen und damit Sprit sparen, Emissionen senken und die Leistung steigern.
Vorkammer-Verbrennung für verdampften Kraftstoff: Ford entwickelt Verbrennungsmotor weiter
Dusterinchen
Mitglied Gold
- Fahrzeug
- B180 d
- Baujahr
- 2023
Hier noch eine neue Patentanmeldung von Ford, der manuelle Schaltknüppel für Elektroautos:
https://de.motor1.com/news/754818/ford-patent-manueller-schalthebel-elektroautos/
https://de.motor1.com/news/754818/ford-patent-manueller-schalthebel-elektroautos/
Dacia Duster 2018
Mitglied Platin
- Fahrzeug
- Dacia Duster 4x2, 1.6 16V
Na ja. So viel wird man da nicht rausholen können schließlich werden die Dämpfe unkontrolliert in den Motorraum geleitet. Wäre das so viel, bestünde ja in jedem Motorraum Explosionsgefahr
nig
Mitglied Platin
- Fahrzeug
- sandero II SCe75
- Baujahr
- 2019
Danke, @Odins_Forest_Highway ,
für den Hinweis auf diese sehr intressante Entwicklung, die mir bis jetzt vollkommen entgangen war.
Wie ich bereits in #6 anmerkte halteich den YouTube -Stream für sehr schlecht gemacht. (Der Verdacht,daß es sich um Verarsche handele, kam mir tatsächlich.)
Dein Beitrag hat mich aber veranlaßt,zu dem Thema etwas zu googeln.
Bei den ersten Dieselmotoren war eine Vorkammer unverzichtbar, um kleine Motoren lauffähig zu machen. (Die damaligen Einspitzpumpen waren nicht in der Lage, gegen den hohen Verbrennungsdruck weiteren Kraftstoff in den Brennraum einzuspritzen.
Inzwischen wurde das Vorkammerverfahren durch die wesentlich effektivere Direkteinspritzung verdrängt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Vorkammereinspritzung
Bei Otto-Motoren gewährleistet eineVorkammer eine bessere Zündung im Brennraum bei Magermotoren. (Das fette Gemisch in der Vorkammer wir von eine Zündkerze entzündet .Die Flammenstrahlen, die dann in den Brennraum schießen, können wesentlich magerere Gemische sicher entzünden als eine Zündkerze!
https://de.wikipedia.org/wiki/Vorkammerz%C3%BCndkerze
Viele Firmen haben sich schon mit Vokammer-Ottos befaßt.
https://www.msn.com/de-de/auto/nachrichten/was-ist-eigentlich-eine-vorkammerz%C3%BCndung-116-jahre-alt-und-doch-modern-vorkammerz%C3%BCndung/ar-AA1qc8BF
Mercedes
Ferrari
Maserati
Ford
Subaru
Honda
BMW
Bei Ford kommt nun eine neue Entwicklung hinzu: daß unverbrannte Kohlenwasserstoffe nicht einfachin den Ansaugkanal eingespritzt werden, um sie irgendwie los zuwerden. Sondern daß diese Dämpfe kontrolliert in die Vorkamme rgeleitet werden, um dort das fette zündfähige Gemisch zu bilden.
Ob damit die versprochenen Verbrauchsminimierungen möglich sein werden, kann ich nicht beurteilen.
Obwohl ich nicht juristisch gebilde tbin, und mich bei Zulassungsvorschriften nicht besonders auskenne, vermute ich jedoch, daß Vorkammer-Ottos in Europa nicht zulassungsfähig sind.
M.W. Ist in der EU der 3-Wege-Kat zwingend vorgeschrieben.
3-Wege-Kat und Magermotor vertragen sich aber nun gar nicht. Der Kat benötigt ein überfettetes Gemisch, weil der KAT ja auch etwas zum knabbern braucht.
für den Hinweis auf diese sehr intressante Entwicklung, die mir bis jetzt vollkommen entgangen war.
Wie ich bereits in #6 anmerkte halteich den YouTube -Stream für sehr schlecht gemacht. (Der Verdacht,daß es sich um Verarsche handele, kam mir tatsächlich.)
Dein Beitrag hat mich aber veranlaßt,zu dem Thema etwas zu googeln.
Bei den ersten Dieselmotoren war eine Vorkammer unverzichtbar, um kleine Motoren lauffähig zu machen. (Die damaligen Einspitzpumpen waren nicht in der Lage, gegen den hohen Verbrennungsdruck weiteren Kraftstoff in den Brennraum einzuspritzen.
Inzwischen wurde das Vorkammerverfahren durch die wesentlich effektivere Direkteinspritzung verdrängt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Vorkammereinspritzung
Bei Otto-Motoren gewährleistet eineVorkammer eine bessere Zündung im Brennraum bei Magermotoren. (Das fette Gemisch in der Vorkammer wir von eine Zündkerze entzündet .Die Flammenstrahlen, die dann in den Brennraum schießen, können wesentlich magerere Gemische sicher entzünden als eine Zündkerze!
https://de.wikipedia.org/wiki/Vorkammerz%C3%BCndkerze
Viele Firmen haben sich schon mit Vokammer-Ottos befaßt.
https://www.msn.com/de-de/auto/nachrichten/was-ist-eigentlich-eine-vorkammerz%C3%BCndung-116-jahre-alt-und-doch-modern-vorkammerz%C3%BCndung/ar-AA1qc8BF
Mercedes
Ferrari
Maserati
Ford
Subaru
Honda
BMW
Bei Ford kommt nun eine neue Entwicklung hinzu: daß unverbrannte Kohlenwasserstoffe nicht einfachin den Ansaugkanal eingespritzt werden, um sie irgendwie los zuwerden. Sondern daß diese Dämpfe kontrolliert in die Vorkamme rgeleitet werden, um dort das fette zündfähige Gemisch zu bilden.
Ob damit die versprochenen Verbrauchsminimierungen möglich sein werden, kann ich nicht beurteilen.
Obwohl ich nicht juristisch gebilde tbin, und mich bei Zulassungsvorschriften nicht besonders auskenne, vermute ich jedoch, daß Vorkammer-Ottos in Europa nicht zulassungsfähig sind.
M.W. Ist in der EU der 3-Wege-Kat zwingend vorgeschrieben.
3-Wege-Kat und Magermotor vertragen sich aber nun gar nicht. Der Kat benötigt ein überfettetes Gemisch, weil der KAT ja auch etwas zum knabbern braucht.
Zuletzt bearbeitet:
DaciaBastler
Dacianer.de Team
- Fahrzeug
- Dacia Logan Limousine 1.4 MPI 55 kW (75 PS)
- Baujahr
- 2010
Doch, das wäre schon zulassungsfähig. Viele Motoren sind oder waren schon lange sog. Magermixmotoren. Das war bei vielen Toyotas schon in den 1990er Jahren der Fall und z.B. bei VW sind die FSI/TFSI auch nichts anderes. Der 3-Wege Kat, der auch bei diesen Motoren vorhanden ist funktioniert auch unabhängig von von Lambda 1. Der Vorteil eines mageren Gemisches im Motor mit Lambdawerten größer als 1 ist der deutlich geringere Spritverbrauch. Der Nachteil ist, dass das Gemisch heißer verbrennt und dabei mehr NOx entstehen. Deshalb brauchen diese Motoren einen NOx-Speicherkat. Solange geltende Abgasgrenzwerte eingehalten werden ist solch ein System auch zulassungsfähig.
nig
Mitglied Platin
- Fahrzeug
- sandero II SCe75
- Baujahr
- 2019
"Gleichzeitig trägt die Vorkammerzündung zur
Reduktion von Emissionen bei, insbesondere durch die Verringerung
und Stickoxiden (NOx)."
Zitat:
https://www.msn.com/de-de/auto/nachrichten/was-ist-eigentlich-eine-vorkammerz%C3%BCndung-116-jahre-alt-und-doch-modern-vorkammerz%C3%BCndung/ar-AA1qc8BF
Wer hat Recht?
DaciaBastler
Dacianer.de Team
- Fahrzeug
- Dacia Logan Limousine 1.4 MPI 55 kW (75 PS)
- Baujahr
- 2010
@nig
Ich habe nichts zum neuen Ford-Patent geschrieben, sondern allgemein zur Situation bei Magermixmotoren. Auch wenn bei Ford die NOx-Emissionen gegenüber anderen Konzepten geringer ausfallen sollte, weiß ich nicht, ob nicht trotzdem noch ein NOx-Speicherkat nötig ist. Ist ihr Konzept so effizient, dass sie die Emissionsgrenzwerte auch ohne Speicherkat einhalten können, dann ist er natürlich nicht notwendig.
Ich habe nichts zum neuen Ford-Patent geschrieben, sondern allgemein zur Situation bei Magermixmotoren. Auch wenn bei Ford die NOx-Emissionen gegenüber anderen Konzepten geringer ausfallen sollte, weiß ich nicht, ob nicht trotzdem noch ein NOx-Speicherkat nötig ist. Ist ihr Konzept so effizient, dass sie die Emissionsgrenzwerte auch ohne Speicherkat einhalten können, dann ist er natürlich nicht notwendig.
nig
Mitglied Platin
- Fahrzeug
- sandero II SCe75
- Baujahr
- 2019
@DaciaBastler
Das Zitat:
"Gleichzeitig trägt die Vorkammerzündung zur Reduktion von Emissionen bei, insbesondere durch die Verringerung und Stickoxiden (NOx)."
bezieht sich Vorkammerzündung beim Otto-Motor allgemein.
Beim Magermotor sind relativ mehr Stickstoff- und Sauerstoff-Moleküle vorhanden, was theoretisch für eine verstärkte Stickoxyd-Bildung spricht.
Andererseits erwarte ich, bei einer Verbrennung abseits von Lambda = 1 eine geringere Reaktionsrate für den Kraftstoff und somit eine geringere Temperatur und im geschlossenen Brennraum einen geringeren Druck. Das Alles spricht für eine geringere Erzeugunmgsrate für NOx.
Vielleicht gibt es ja hier im Forum jemanden, der weiß wo man Einblick in ein paar Meßwerte für Magermotoren erhält.
Das Zitat:
"Gleichzeitig trägt die Vorkammerzündung zur Reduktion von Emissionen bei, insbesondere durch die Verringerung und Stickoxiden (NOx)."
bezieht sich Vorkammerzündung beim Otto-Motor allgemein.
Beim Magermotor sind relativ mehr Stickstoff- und Sauerstoff-Moleküle vorhanden, was theoretisch für eine verstärkte Stickoxyd-Bildung spricht.
Andererseits erwarte ich, bei einer Verbrennung abseits von Lambda = 1 eine geringere Reaktionsrate für den Kraftstoff und somit eine geringere Temperatur und im geschlossenen Brennraum einen geringeren Druck. Das Alles spricht für eine geringere Erzeugunmgsrate für NOx.
Vielleicht gibt es ja hier im Forum jemanden, der weiß wo man Einblick in ein paar Meßwerte für Magermotoren erhält.
