Selbstschrauber
Mitglied Diamant
- Fahrzeug
- Jogger ECO-G ; Logan MCV I Phase 1 1.6 8V
Mike Sanders Wachs muss korrekt und ausreichend heis verarbeitet werden, was selten genug der Fall ist, sonst rostet das schlimmer als ohne Behandlung.
Keine Hohlraumversiegelung
- Ersteller radialis
- Erstellt am
klaus1ladu
Mitglied Bronze
- Fahrzeug
- Dacia Duster II TCe150 4x4 (2023)
- Baujahr
- 2023
Heiss, vollkommen richtig! Wie alle Wachse... 
Und wie alle anderen Konservierungsmittel auch: richtig anzuwenden
Verstehe die Aussage nicht so ganz... Es gibt Spezialisten für MS genau wie für andere Mittel wie z.B. Dinol. Und die arbeiten im Schnitt (denke ich) alle gleich zuverlässig - oder auch nicht. Die Verarbeitung mit eingeschobenen / durchgezogenen flexiblen Sprühschläuchen (Lanzen) ist doch immer gleich.
Früher hieß es mal dass Vorhandensein der Hohlraumpläne der Fahrzeuge sei (mit) entscheidend. Keine Ahnung ob das noch gilt.
Bei MS sehe ich halt den Vorteil dass - wenn mal nicht 100% überall beschichtet wurde - eine sehr gute Chance besteht dass es noch ausreichend dahin kriecht.
Meine auch das es mechanisch stabiler ist - wer mal fluchend versucht hat das Zeug kalt zu entfernen wo es nicht sein soll* weiss was ich meine - habe aber nie einen repräsentativen Vergleichstest gemacht
*das ist auch - neben dem höheren Preis - der Nachteil von MS, das muss man wissen! Außerdem (meine ich) ist es letztlich etwas schwerer.
Und wie alle anderen Konservierungsmittel auch: richtig anzuwenden
Verstehe die Aussage nicht so ganz... Es gibt Spezialisten für MS genau wie für andere Mittel wie z.B. Dinol. Und die arbeiten im Schnitt (denke ich) alle gleich zuverlässig - oder auch nicht. Die Verarbeitung mit eingeschobenen / durchgezogenen flexiblen Sprühschläuchen (Lanzen) ist doch immer gleich.
Früher hieß es mal dass Vorhandensein der Hohlraumpläne der Fahrzeuge sei (mit) entscheidend. Keine Ahnung ob das noch gilt.
Bei MS sehe ich halt den Vorteil dass - wenn mal nicht 100% überall beschichtet wurde - eine sehr gute Chance besteht dass es noch ausreichend dahin kriecht.
Meine auch das es mechanisch stabiler ist - wer mal fluchend versucht hat das Zeug kalt zu entfernen wo es nicht sein soll* weiss was ich meine - habe aber nie einen repräsentativen Vergleichstest gemacht
*das ist auch - neben dem höheren Preis - der Nachteil von MS, das muss man wissen! Außerdem (meine ich) ist es letztlich etwas schwerer.
Selbstschrauber
Mitglied Diamant
- Fahrzeug
- Jogger ECO-G ; Logan MCV I Phase 1 1.6 8V
Mike Sanders will besonders heiß verarbeitet werden (mind. 120°C) . Bei nicht ausreichender Temperatur hat man noch regelmäßig Lufteinschlüsse. Die Rosten dann besonders gern und MS kriecht, wenn erkaltet, kaum noch!
Nächste Frage ist halt, wie weit und wie lange hält der Betrieb die Lanze rein.
Ansonsten kriecht FluidFilm NAS in wirklich jede kleinste Ecke und auch durch doppelt umgelegte Falze durch.
Man muss den Geruch nach Schaf nur abkönnen.
Nächste Frage ist halt, wie weit und wie lange hält der Betrieb die Lanze rein.
Ansonsten kriecht FluidFilm NAS in wirklich jede kleinste Ecke und auch durch doppelt umgelegte Falze durch.
Man muss den Geruch nach Schaf nur abkönnen.
klaus1ladu
Mitglied Bronze
- Fahrzeug
- Dacia Duster II TCe150 4x4 (2023)
- Baujahr
- 2023
120° für MS ist klar, sollte kein größeres Problem darstellen. Und das Fahrzeug sollte nicht gerade eiskalt sein sonst kühlt die Suppe aus bevor sie ihren gewünschten Endpunkt erreicht hat!
Deswegen sollte man auch immer kritisch hinterfragen wie der Dienstleister vorgeht, im Sommer möglichst einige Stunden in der prallen Sonne stehen lassen, im Winter in der geheizten Halle.
Wenn erkaltet ziemlich hart (deswegen meine Meinung dass dadurch mechanisch geschützt wird), aber selbst nach Jahren kriecht das bei Erwärmung (Sommer reicht völlig) immer weiter in jede kleinste Ritze. Wer´s nicht glaubt darf bei mir saubermachen Habe im Kofferraum immer ein "MS-Tuch" liegen.
Mit FluidFilm NAS habe ich keinerlei Erfahrung, kenne nicht einmal jemanden der diese hat.
Schaf riecht gut! Lebend und in der Pfanne, auch als Kleidung und vermutlich als Konservierung
Das Problem ist eben das man erst nach Jahren (wenn es ggf. zu spät ist) weiss ob etwas taugt - oder nicht.
Mike Sanders ist im berühmten, super aufwändigem, Oldtimerpraxis-Dauertest als bester Rostschutz hervorgegangen, darauf verlasse ich mich erstmal. Bisher hat´s funktioniert...
Empirie geht vor Theorie. Und sonst kenne ich leider keine Langzeit-Studie.
Deswegen sollte man auch immer kritisch hinterfragen wie der Dienstleister vorgeht, im Sommer möglichst einige Stunden in der prallen Sonne stehen lassen, im Winter in der geheizten Halle.
Wenn erkaltet ziemlich hart (deswegen meine Meinung dass dadurch mechanisch geschützt wird), aber selbst nach Jahren kriecht das bei Erwärmung (Sommer reicht völlig) immer weiter in jede kleinste Ritze. Wer´s nicht glaubt darf bei mir saubermachen
Habe im Kofferraum immer ein "MS-Tuch" liegen.Mit FluidFilm NAS habe ich keinerlei Erfahrung, kenne nicht einmal jemanden der diese hat.
Schaf riecht gut! Lebend und in der Pfanne, auch als Kleidung und vermutlich als Konservierung
Das Problem ist eben das man erst nach Jahren (wenn es ggf. zu spät ist) weiss ob etwas taugt - oder nicht.
Mike Sanders ist im berühmten, super aufwändigem, Oldtimerpraxis-Dauertest als bester Rostschutz hervorgegangen, darauf verlasse ich mich erstmal. Bisher hat´s funktioniert...
Empirie geht vor Theorie. Und sonst kenne ich leider keine Langzeit-Studie.
Selbstschrauber
Mitglied Diamant
- Fahrzeug
- Jogger ECO-G ; Logan MCV I Phase 1 1.6 8V
120°C sind verdammt heiß zum handhaben!
Man sollte sich den Test der Oldtimermarkt auch mal genauer ansehen, wie viel Material da bei MS und Timemax im Schweller war, während bei den anderen Produkten wenn überhaupt ein Hauch vorhanden war.
Welcher Betrieb verarbeitet das bitte so dick?
Nächster Punkt, dass da sicherlich auch ein Abfluss mit verstopft werde kann. Da hat man dann auch wenig gekonnt und ich rede da nicht von den offensichtlichen Gummistopfen
Man sollte sich den Test der Oldtimermarkt auch mal genauer ansehen, wie viel Material da bei MS und Timemax im Schweller war, während bei den anderen Produkten wenn überhaupt ein Hauch vorhanden war.
Welcher Betrieb verarbeitet das bitte so dick?
Nächster Punkt, dass da sicherlich auch ein Abfluss mit verstopft werde kann. Da hat man dann auch wenig gekonnt und ich rede da nicht von den offensichtlichen Gummistopfen
Murphy
Mitglied Diamant
- Fahrzeug
- Sandero & Lada 4x4! ( MCV bleibt im Fuhrpark)
- Baujahr
- 201320162019
Bei der Versiegelung (Niva) mit Mike Sanders haben wir die Abläufe in den Schwellern erweitert. Der kleine Russe ist nach der Behandlung um 6,5 kg schwerer geworden - und nach 3 Jahren und Outdoor Leben immer noch nicht durchgerostet.....
klaus1ladu
Mitglied Bronze
- Fahrzeug
- Dacia Duster II TCe150 4x4 (2023)
- Baujahr
- 2023
Sehe in 120° kein Problem für einen PROFI - zum selbermachen schon eher da man keine Übung hat.
Ohnehin ist so eine Konservierung - gleich welcher Art - eine Riesensauerei und fummelig. Ich käme niemals auf die Idee das selber zu machen - genausowenig wie eine Lackierung.
Man kann jeden Test zerreden. Welchen anderen Orientierungspunkt gibt es?
Und aus eigener Erfahrung kann ich sagen: MS-Verarbeiter sind i.d.R. nicht sparsam beim Auftragen! Deswegen hatte ich als Nachteil geschrieben "höheres Gewicht".
Als objektiv richtig sehe ich das Argument der verstopften Abläufe. Tatsächlich hat mir das auch schon Sorge bereitet (hatte ich vergessen zu erwähnen, danke für die Erinnerung). Keine Ahnung inwiefern das in der Praxis eine Rolle spielt oder ob sich diese durch Sommerhitze z.B. selber "freispülen".
Aber ich will hier nicht eine Lanze für MS brechen (habe meine Unternehmensanteile zum Begleichen meiner Heizrechnung verkauft - kleiner Scherz ).
Fakt ist: besser irgendeine Hohlraumkonservierung als garkeine. Kenne auch Leute die da WD40 oder Ballistol reinsprühen. Irgend etwas wird das wohl auch bewirken.
Hat das Auto dennoch irgendwo Rost? Wenn ja, wo? Nur so aus Neugierde.. man lernt ja gerne dazu.
Ungefähr 6.5+kg hätte ich auch geschätzt. Für mich als Leichtgewichtsfreak ein schwer zu schluckender Frosch - aber was sein muss...
Ohnehin ist so eine Konservierung - gleich welcher Art - eine Riesensauerei und fummelig. Ich käme niemals auf die Idee das selber zu machen - genausowenig wie eine Lackierung.
Man kann jeden Test zerreden. Welchen anderen Orientierungspunkt gibt es?
Und aus eigener Erfahrung kann ich sagen: MS-Verarbeiter sind i.d.R. nicht sparsam beim Auftragen! Deswegen hatte ich als Nachteil geschrieben "höheres Gewicht".
Als objektiv richtig sehe ich das Argument der verstopften Abläufe. Tatsächlich hat mir das auch schon Sorge bereitet (hatte ich vergessen zu erwähnen, danke für die Erinnerung). Keine Ahnung inwiefern das in der Praxis eine Rolle spielt oder ob sich diese durch Sommerhitze z.B. selber "freispülen".
Aber ich will hier nicht eine Lanze für MS brechen (habe meine Unternehmensanteile zum Begleichen meiner Heizrechnung verkauft - kleiner Scherz
).Fakt ist: besser irgendeine Hohlraumkonservierung als garkeine. Kenne auch Leute die da WD40 oder Ballistol reinsprühen. Irgend etwas wird das wohl auch bewirken.
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Wow - 3 Jahre mögen nicht lange erscheinen, bei einem Lada im Geländeeinsatz kann das tatsächlich fast schon das Lebensalter bedeuten. Oft halten die außerhalb Garagen nur 4-5 Jahre ohne Durchrostung.Bei der Versiegelung (Niva) mit Mike Sanders haben wir die Abläufe in den Schwellern erweitert. Der kleine Russe ist nach der Behandlung um 6,5 kg schwerer geworden - und nach 3 Jahren und Outdoor Leben immer noch nicht durchgerostet.....
Hat das Auto dennoch irgendwo Rost? Wenn ja, wo? Nur so aus Neugierde.. man lernt ja gerne dazu.
Ungefähr 6.5+kg hätte ich auch geschätzt. Für mich als Leichtgewichtsfreak ein schwer zu schluckender Frosch - aber was sein muss...
Zuletzt bearbeitet:
Selbstschrauber
Mitglied Diamant
- Fahrzeug
- Jogger ECO-G ; Logan MCV I Phase 1 1.6 8V
verstehe ehrlich den Hype nicht um den Niva im Gelände. Außer einen kurzen Radstand und viel Bodenfreiheit kann der eher wenig.
Corax
Dacianer.de Team
- Fahrzeug
- Dokker dCi 90 2016 / Duster TCe130 4x4
Darum geht es doch gar nicht.
Es geht im Thema um Hohlraumversiegelung.
YouTube Video
So, da Dacianer ja so wenig ausgeben wollen, Eigenbau eines Sprühgerätes für Hohlraumversiegelung mit fast nichts.
Alter Vakuumschlauch vom Schrott, billig 12V Kompressor Reifenventil und Cola-Flasche.
So, da Dacianer ja so wenig ausgeben wollen, Eigenbau eines Sprühgerätes für Hohlraumversiegelung mit fast nichts.
Alter Vakuumschlauch vom Schrott, billig 12V Kompressor Reifenventil und Cola-Flasche.
datalost
Mitglied Brillant
- Fahrzeug
- Dacia Lodgy 1.5 dCi 107 PS
Damit kann man sich einen Bärendienst erweisen. Hohlraumversiegelung wird genebelt bzw. mit starkem Druck gesprüht. Deshalb gibt es auch Becherpistolen und Düsen. Mit der gezeigten Methode ist der Verbrauch enorm, Abläufe verstopfen und der passende Druck entsteht schon gleich gar nicht. Das Internet hat nicht immer die "schlauesten" Tipps.
Interessante Interpretation, ich sehe das hier nicht anders als Hohlraumsonde für die Spraydose.
Bei dem Thema gibt's komischerweise ganz viele Leute die dir immer ganz genau erzählen welche Produkte du benutzen solltest aber selbst überhaupt nichts machen weil "lohnt sich nicht mehr" "zu teuer" "keine Lust".
Bei dem Thema gibt's komischerweise ganz viele Leute die dir immer ganz genau erzählen welche Produkte du benutzen solltest aber selbst überhaupt nichts machen weil "lohnt sich nicht mehr" "zu teuer" "keine Lust".
B
ByeBye 87931
Bei meinem MX 5 wurden 8 kg Mike Sanders Fett in die Hohlräume eingeblasen.
Das muss zum Verarbeiten mindestens 70 Grad haben damit sich das gut Sprühen lässt.
Das Zeug tropft im Sommer 4 Jahre später immer noch aus allen Ritzen.
Der Unterboden, Achsen, Streben etc. wurden mit 4 kg Wachs versiegelt.
Rost ist bis jetzt, bei regelmäßiger Nachkontrolle und evtl. Ausbesserungen (Steinschläge o. ä.), nirgends zu sehen.
Ja, es war sehr teuer. Das Auto stand aber auch 'ne Woche in der Werkstatt:
Tag 1: Stoßstangen runter, Radhausschalen runter, saubermachen und Fahrzeug abkleben
Tag 2: Hohlräume spritzen
Tag 3: Nachkontrolle Hohlräume und nachbessern
Tag 4: Unterboden mit Wachs versiegeln
Tag 5: Zusammenbauen
Ich kenn in dem Laden die Chefs persönlich und ein Freund von mir der dort Mechaniker ist hat's gemacht.
Hab jeden Tag Fotos geschickt bekommen was grad passiert und war mehrfach zwischendrin vor Ort.
Ein guter Spengler ist, wenn's erstmal gammelt, noch teurer.
Dazu müsste man auch erstmal einen finden der's kann und vernünftig macht.
Sonst gammelt es nach Ablauf der Gewährleistung fröhlich vor sich hin.
Hab ich Leider auch schon erleben müssen.
Das muss zum Verarbeiten mindestens 70 Grad haben damit sich das gut Sprühen lässt.
Das Zeug tropft im Sommer 4 Jahre später immer noch aus allen Ritzen.
Der Unterboden, Achsen, Streben etc. wurden mit 4 kg Wachs versiegelt.
Rost ist bis jetzt, bei regelmäßiger Nachkontrolle und evtl. Ausbesserungen (Steinschläge o. ä.), nirgends zu sehen.
Ja, es war sehr teuer. Das Auto stand aber auch 'ne Woche in der Werkstatt:
Tag 1: Stoßstangen runter, Radhausschalen runter, saubermachen und Fahrzeug abkleben
Tag 2: Hohlräume spritzen
Tag 3: Nachkontrolle Hohlräume und nachbessern
Tag 4: Unterboden mit Wachs versiegeln
Tag 5: Zusammenbauen
Ich kenn in dem Laden die Chefs persönlich und ein Freund von mir der dort Mechaniker ist hat's gemacht.
Hab jeden Tag Fotos geschickt bekommen was grad passiert und war mehrfach zwischendrin vor Ort.
Ein guter Spengler ist, wenn's erstmal gammelt, noch teurer.
Dazu müsste man auch erstmal einen finden der's kann und vernünftig macht.
Sonst gammelt es nach Ablauf der Gewährleistung fröhlich vor sich hin.
Hab ich Leider auch schon erleben müssen.
H
Hopper
Das ist ein NoGo.
Ich würde so einen Wagen nicht in die frisch gepflasterte Einfahrt, oder nach einer Sommerausfahrt in die Garage stellen wollen.
datalost
Mitglied Brillant
- Fahrzeug
- Dacia Lodgy 1.5 dCi 107 PS
Interessanter Weise schriebt das jemand, der hier im Forum ausführliche Rostschutztests veröffentlicht hat und auch aus beruflichen Gründen motiviert, 13 und 16 Jahre alte Dacias immer noch rostfrei hat. Suche nach "datalost" hilft...
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