Alles über Elektromobilität - Erfahrungen, Technik, Diskussionen und Meinungen

[Springliese]

Dieser Artikel scheint mir sehr an den Haaren herbeigezogen:
Beispiel Autoscout24 : Erstzulassung 2017 - 2020, 4/5-Türer - Angebote:
Benziner: 113.861,
Diesel: 85.538
E-Autos: 3.721

 

[Stefanvde]

Hatten wir schon.
Bei den älteren Modellen sind halt viele Nissan und Renault mit Mietbatterie dabei,die will auch Keiner.

Das Batterie Mietmodell wurde vom Konzern ja inzwischen auch aufgegeben,warum wohl?

 

[Intrepid]

Gebrauchte Elektroautos stehen sich Reifen platt – „Preise im freien Fall“

Aus Sicht der Verkäufer. Aus Käufersicht sind die Preise immer noch zu hoch, es gibt noch keinen nennenswerten Elektrogebrauchtwagenmarkt für Geringverdiener.

 

[Texas]

Das ist normal, wenn freie Marktwirtschaft durch Subventionen ausgehebelt wird. Die Subvention ist ja nicht mal an eine fachgerechte Zerlegung eines Verbrenners gekoppelt.

 

[MartinH67]

Da die Neuzulassungen jetzt erst richtig Fahrt aufnehmen und vor ein paar Jahren nur homöopathische Dosen an Elektrofahrzeugen abgesetzt wurden kann ja auch kein richtiger Gebrauchtmarkt da sein. Der entwickelt sich jetzt in den kommenden Jahren.
Dass sich Fahrzeuge der ersten Generationen die Füße platt stehen liegt zum einen daran, dass die Preise als sie einmal neu gekauft wurden sehr hoch waren, die Verkäufer daher zu viel haben wollen und andererseits die Leistung (Reichweite und Ladegeschwindigkeit hauptsächlich) nicht ansatzweise mit aktuellen Fahrzeugen mithalten können.

Ich vergleiche das immer mit den PCs der frühen Jahre, die waren schon beim abholen bis man daheim angekommen ist veraltet.
Das ändert sich ja jetzt erst so langsam.

Die Batteriemiete bei einigen alten Modellen tut ihr übriges, kaum ein Besitzer kauft die aus der Miete heraus. Als Käufer würde ich mir das auch nicht nachträglich antun.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 09.01.2022

Das ist normal, wenn freie Marktwirtschaft durch Subventionen ausgehebelt wird. Die Subvention ist ja nicht mal an eine fachgerechte Zerlegung eines Verbrenners gekoppelt.

Das ist denke ich nicht einmal das große Problem für die alten Modelle. Verstärkt aber die zuvor genannten Effekte noch einmal zusätzlich innerhalb Deutschlands.
Allerdings fragt man sich warum gehen die Fahrzeuge dann nicht einfach ins Ausland und da schlägt eben wieder zu, dass inzwischen eine signifikante Weiterentwicklung statt gefunden hat, die Fahrzeuge älter als ca. 5 Jahre wirken bereits teilweise wie aus der Zeit gefallen.

 

[siefko]

@Polster
Gebrauchte Elektroautos stehen sich Reifen platt – „Preise im freien Fall".

Im Artikel heißt es:
"Denn die meisten Kunden kaufen logischerweise eher einen subventionierten Neuwagen, als die gleiche Summe in ein drei Jahre altes Auto zu investieren – [...]"
Dann ist es kein Wunder, dass auch nach 8-9 Jahren und 100.000 km noch Mondpreise aufgerufen werden.
Ich bin seit Sommer 21 auf der Suche nach einem gebrauchten BEF (gewesen).
Aufgegeben habe wir den Plan erstmal, weil mir 7.000€ bis 8.000€ für einen Wagen mit 60-90km Reichweite unzumutbar teuer vorkommen.
Die Laufleistung war für mich bei Gebrauchtwagen immer sekundär.
Der letzte Gebrauchte war bei Kauf ca. 2 Jahre alt, hatte 140.000km und etliche Probleme, ohne die ich aber auch nicht in diesem informativen und hilfsbereiten Forum gelandet währe.
Sumasumarum sind wir aber mit dem Logan MCV 1 nach wie vor sehr zufrieden und im Alltag gut bedient.
Das liegt aber vor allem daran, dass der Wagen damals (zwei Jahre alt) eben nicht ca. 11.000€ (damaliger Neupreis für den Ambienc Werks-LPG glaube ich?!?) gekostet hat, sondern um die 4.000€.
In welcher Welt (Außerhalb des Tesla Universums) kriege ich für ein Drei Jahre altes Auto den Neupreis? Tesla Ø und wohl auch bei keiner anderen Marke.
Was für ein toller Artikel
Wir suchen dann ab nächstem Jahr weiter ein gebrauchtes BEF.
Bis dahin lieber neu und Tesla. Da geht's noch mit dem Wertverlust und verkauften lässt der sich auch gebraucht ganz gut.

 

[Rostfinger]

Wir spekulieren nicht. Es kann anderst kommen wie man denkt. Daher leasen wir. Und was die Leasingbank mit dem Fahrzeug macht ist deren Ding. Vor knapp 4 Jahren haben wir lange überlegt unser BEV bar zu bezahlen. Jetzt sind wir glücklich. Das Geld blieb bei uns und damit wurden andere Dinge bezahlt. Unser BEV will heute keiner mehr haben, außer der Leasingbank. Das nächste BEV ist ebenfalls geleast.

 

[Intrepid]

Zulassungszahlen 2021 laut KBA:

16.309​

18.273​

30.093​

23.810​

26.784​

33.421​

25.472​

28.864​

33.655​

30.554​

40.266​

48.432​

355.933​

Modell

Jan

Feb

Mär

Apr

Mai

Jun

Jul

Aug

Sep

Okt

Nov

Dez

Gesamt

Tesla Model 3

422​

1.910​

3.699​

482​

2.744​

4.462​

489​

2.946​

6.828​

1.359​

3.825​

6.096​

35.262​

Volkswagen e-Up

1.446​

2.215​

3.599​

2.604​

2.819​

2.788​

2.556​

2.411​

1.452​

1.087​

2.477​

5.343​

30.797​

Volkswagen ID.3

1.799​

1.892​

2.260​

2.264​

2.252​

2.448​

2.180​

3.750​

2.694​

2.145​

1.517​

1.492​

26.693​

Renault Zoe

1.166​

1.424​

1.692​

1.268​

1.521​

2.251​

1.320​

1.578​

1.536​

2.209​

4.200​

4.571​

24.736​

Smart EQ Fortwo

1.271​

1.245​

1.901​

1.652​

1.671​

1.079​

790​

551​

1.598​

2.195​

1.808​

1.648​

17.409​

Hyundai Kona Elektro

1.170​

1.315​

3.237​

1.574​

897​

1.766​

1.267​

1.205​

1.289​

968​

1.381​

1.171​

17.240​

Skoda Enyaq iV

0​

0​

6​

845​

1.646​

1.623​

1.198​

1.326​

2.027​

1.790​

1.417​

1.148​

13.026​

Volkswagen ID.4

325​

248​

872​

1.446​

1.277​

1.710​

1.036​

1.278​

1.019​

1.022​

1.151​

1.350​

12.734​

Fiat 500

403​

463​

748​

693​

941​

1.362​

1.256​

1.285​

1.091​

1.258​

1.324​

1.692​

12.516​

BMW i3

831​

849​

1.161​

964​

979​

912​

716​

612​

969​

1.417​

902​

1.866​

12.178​

Opel Corsa-e

689​

592​

828​

1.106​

1.156​

1.226​

648​

455​

812​

889​

1.244​

1.213​

10.858​

Mini Cooper SE

129​

585​

1.674​

785​

639​

778​

841​

481​

471​

956​

1.349​

1.452​

10.140​

Audi e-tron (inkl. Sportback)

592​

826​

708​

780​

657​

574​

538​

643​

779​

633​

805​

1.156​

8.691​

Peugeot e-208

553​

596​

757​

806​

550​

607​

651​

341​

302​

896​

1.260​

1.198​

8.517​

Renault Twingo Electric

178​

231​

356​

355​

585​

1.130​

483​

418​

513​

629​

1.158​

1.937​

7.973​

Hyundai Ioniq 5

0​

0​

0​

0​

177​

516​

831​

783​

1.010​

1.052​

1.456​

1.146​

6.971​

Opel Mokka-e

36​

46​

526​

229​

517​

665​

919​

527​

565​

798​

808​

1.039​

6.675​

Smart EQ Forfour

562​

305​

691​

619​

529​

727​

472​

265​

444​

563​

868​

565​

6.610​

Kia e-Niro

350​

348​

474​

575​

568​

537​

458​

462​

700​

608​

523​

325​

5.928​

Mercedes-Benz EQA

13​

9​

293​

211​

231​

655​

779​

580​

406​

783​

915​

906​

5.781​

Porsche Taycan

278​

270​

409​

339​

387​

299​

362​

263​

570​

551​

508​

827​

5.063​

Nissan Leaf

193​

235​

529​

414​

396​

231​

127​

343​

415​

422​

619​

1.127​

5.051​

Audi Q4 e-tron

0​

0​

0​

130​

135​

541​

239​

344​

598​

628​

916​

939​

4.470​

Tesla Model Y

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

864​

1.073​

110​

1.787​

566​

4.400​

Peugeot e-2008

207​

280​

328​

419​

277​

324​

382​

312​

241​

380​

357​

594​

4.101​

Sonstige

221​

81​

187​

349​

178​

153​

301​

665​

723​

683​

257​

262​

4.060​

Dacia Spring Electric

0​

0​

0​

0​

0​

373​

548​

173​

31​

421​

657​

1.842​

4.045​

Seat Mii electric

356​

246​

362​

304​

445​

838​

507​

418​

250​

150​

61​

46​

3.983​

Mercedes-Benz EQC

466​

197​

447​

477​

221​

168​

438​

367​

186​

269​

333​

256​

3.825​

Mazda MX-30

126​

70​

210​

146​

252​

315​

346​

409​

477​

371​

407​

299​

3.428​

Skoda Citigo e iV

572​

344​

593​

361​

288​

305​

241​

256​

79​

43​

14​

5​

3.101​

BMW iX3

67​

35​

85​

123​

261​

384​

309​

386​

405​

276​

296​

356​

2.983​

Ford Mustang Mach-e

2​

0​

1​

12​

190​

231​

440​

411​

352​

209​

395​

424​

2.667​

Polestar 2

135​

103​

207​

154​

179​

149​

183​

171​

308​

325​

233​

467​

2.614​

Kia e-Soul

140​

212​

199​

210​

179​

131​

217​

358​

314​

274​

179​

123​

2.536​

Hyundai Ioniq Elektro

104​

132​

204​

219​

190​

306​

274​

172​

165​

209​

178​

263​

2.416​

Audi e-tron GT

0​

212​

96​

193​

217​

122​

118​

83​

75​

129​

132​

214​

1.591​

Volkswagen e-Golf

968​

381​

123​

41​

15​

11​

5​

9​

17​

7​

5​

5​

1.587​

Mercedes-Benz EQV

35​

52​

73​

98​

118​

136​

155​

197​

159​

240​

190​

115​

1.568​

Citroën ë-C4

103​

62​

78​

115​

76​

120​

173​

123​

108​

187​

121​

188​

1.454​

Honda E

62​

34​

41​

58​

59​

80​

75​

70​

147​

312​

228​

87​

1.253​

BMW iX

0​

0​

0​

0​

0​

0​

239​

282​

34​

22​

360​

239​

1.176​

Volvo XC40

86​

45​

77​

66​

99​

122​

95​

64​

90​

100​

124​

102​

1.070​

Kia EV6

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

13​

473​

243​

340​

1.069​

Seat Cupra Born

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

259​

348​

607​

Mercedes-Benz EQS

0​

0​

0​

0​

0​

0​

23​

11​

43​

197​

125​

155​

554​

Jaguar I-Pace

50​

39​

53​

85​

57​

45​

24​

35​

33​

50​

51​

24​

546​

Opel Zafira-e

10​

19​

22​

33​

21​

33​

36​

37​

51​

44​

47​

80​

433​

Citroën ë-Jumpy

32​

40​

30​

39​

69​

70​

26​

15​

15​

23​

36​

21​

416​

Mercedes-Benz eVito

20​

12​

34​

25​

20​

25​

21​

42​

38​

39​

56​

49​

381​

MG ZS EV

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

207​

88​

295​

DS 3 Crossback E-Tense

9​

12​

25​

17​

10​

29​

19​

9​

14​

15​

24​

40​

223​

BMW i4

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

152​

45​

197​

Nissan e-NV200

10​

10​

34​

19​

18​

16​

14​

12​

10​

3​

8​

28​

182​

Volkswagen „Sonstige“

5​

12​

35​

4​

5​

2​

12​

5​

15​

33​

18​

35​

181​

Peugeot e-Expert

15​

7​

11​

19​

9​

11​

14​

19​

14​

19​

16​

26​

180​

Mercedes-Benz EQB

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

25​

11​

10​

120​

166​

Porsche „Sonstige“

0​

0​

39​

20​

14​

12​

0​

5​

1​

23​

37​

14​

165​

Volvo C40

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

26​

135​

161​

Citroën ë-Berlingo

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

1​

10​

14​

81​

42​

148​

Audi „Sonstige“

29​

4​

27​

22​

8​

4​

19​

4​

5​

9​

10​

2​

143​

Lexus UX 300e

0​

0​

9​

1​

4​

3​

7​

2​

4​

5​

6​

69​

110​

Toyota Proace Electric

0​

0​

0​

21​

9​

4​

0​

3​

1​

2​

5​

63​

108​

Volkswagen Abt Transporter

17​

6​

11​

2​

15​

0​

2​

9​

16​

4​

4​

5​

91​

Peugeot e-Rifter

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

2​

9​

48​

29​

88​

MG Marvel R

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

48​

9​

57​

Hyundai „Sonstige“

7​

5​

6​

3​

1​

0​

5​

5​

5​

2​

1​

0​

40​

Audi A1 „unbekannt“

13​

5​

20​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

38​

Tesla Model X

21​

7​

2​

1​

0​

4​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

35​

Kia „Sonstige“

0​

0​

0​

5​

1​

4​

12​

3​

3​

0​

3​

4​

35​

Opel Combo-e

0​

0​

0​

0​

0​

0​

21​

3​

3​

4​

0​

1​

32​

Volkswagen Abt Caddy

0​

0​

0​

0​

0​

0​

10​

6​

10​

0​

0​

0​

26​

Tesla Model S

10​

1​

2​

1​

0​

0​

0​

0​

1​

0​

0​

0​

15​

Opel Ampera-e

5​

4​

2​

2​

0​

1​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

14​

Seat „Sonstige“

0​

0​

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[Selbstschrauber]

Danke.
Der Blick auf ganz Europa wäre mal interessant und eben der Flottenverbrauch mit und ohne Spring.

 

[DonCarlos]

Ich war ja gestern beim Freundlichen und parkte mit meinem Lodgy neben dem Spring.

Ich war versucht den Kofferraum auf zu machen und den Spring einfach hinten rein zu schieben....
Hätte sicher gar keiner gemerkt.

LG Carsten

P.S.: Mein Schwager kämpft immer noch mit Renault wegen der Batterie seines 8 Jahre alten Twizzy.
Trotz einer verbliebenen Reichweite von gerade einmal knapp 40Km sagt die Renaultwerkstatt, der Akku würde noch immer den Vorgaben der Kapazität entsprechen und weigert sich einen neuen zu verbauen.

Der Schwager ist sauer, denn jetzt kommt er mit dem Wagen nicht mehr zur Arbeit und muss wieder Verbrenner fahren.

 

[Intrepid]

Der Blick auf ganz Europa wäre mal interessant und eben der Flottenverbrauch mit und ohne Spring.

Ja, aber ich habe noch keine solche europäische Tabelle gefunden.



Heute hat der Wirtschaftsminister in einer Pressekonferenz die Aufgaben der Industrie bis 2030 beschrieben:

aktuelle jährliche Stromproduktion:
560 TWh, davon 40% erneuerbar (~ 224 TWh)

Ziel 2030:
700 TWh, davon 80% erneuerbar (~ 560 TWh)



Aktuell sind bis 2030 nur drei TWh grüne Wasserstoffproduktion projektiert.
Alleine für die Stahlerzeugung werden 15 TWh grüner Wasserstoff/Jahr benötigt.




Es gibt also noch viel zu tun.

 

[Selbstschrauber]

Einmal den Strom verteilt bekommen würde helfen und kosteneffizient zwischenspeichern und wir haben viele Probleme gelöst.
Pumpspeicher wären da mal eine Möglichkeit. Siehe El Hierro. In Deutschland künstlich ineffizient, immerhin entfallen nun die EEG Umlagen.

 

[DonCarlos]

Mein Nachbar hat jetzt einen AUDI e-Tron im Carport stehen.
Leergewicht fast 2,7 Tonnen!

2,7 Tonnen um 80Kg Mensch durch die Stadt zu bewegen. Wahnsinn! Aber gefördert.

Nachdem in unserer Stadt für 2022 die Grundsteuer und die Hundesteuer um lustige 29%! angehoben wurden, warte ich nun auch auf die neue Gas- und Stromrechnung.
Angebot und Nachfrage regeln die Preise.

Je mehr E-Autos auf die Straße kommen, desto teurer wird der Strom und die unteren Einkommensschichten brauchen eine Zuwendung durch den Staat um noch ein Süppchen warm machen zu können.
Wenn jetzt nicht ausreichend Strom produziert wird....

Irgendwas läuft hier verkehrt.

 

[Rostfinger]

In unserer Gemeinde hat der Stromversorger die Preise nicht erhöht. Daher haben die Hilfeempfänger
mehr Geld zur Verfügung. Die Hundesteuer wurde um 30 % erhöht. Die Hilfeempfänger haben in der Regel keinen Hund. Die Grundsteuer juckt die nicht, da sie auf Miete wohnen.

Aber der Bestand an reinen E-Fahrzeugen hat richtig zugenommen.

 

[siefko]

Mein Nachbar hat jetzt einen AUDI e-Tron im Carport stehen.
Leergewicht fast 2,7 Tonnen!

2,7 Tonnen um 80Kg Mensch durch die Stadt zu bewegen. Wahnsinn! Aber gefördert.

Was hat den sein Verbrenner vorher gewogen?
Vielleicht hat er sich ja zumindest individuell verbessert weil der Panzer jetzt elektrisch ist?

Du hast natürlich Recht, 1000-3000kg schwere Fahrzeuge um einzelne Menschen rumzufahren sind total unsinnig.
Nur weil die jetzt elektrisch sind macht das Gesamtgesellschaftlich immer noch nicht wirklich Sinn.
Eventuell ist es auch noch ein Firmenwagen? Dann spart man sich auch noch einige Tausend Euro Mehrwertsteuer