Lebensgefahr beim Tanken von LPG? [Unfälle mit Autogas (LPG) oder Erdgas (CNG)]

[michael3]

Ist halt focus. Da stimmt manches nicht.

Tja, im Vergleich zum Focus ist der Postillon die seriösere Quelle.

Es scheint Erdgas gewesen zu sein:
Explosion in Gas-Auto

 

[Atos62]

Tja, wenn der Focus nicht sitzt wird es leicht unscharf .

Gilt wohl auch für meinen Post; gar nicht so einfach die Frage nach der Anzahl der Tanks: es gibt Varianten !

http://zafira.logiks.de/zafira_cng_katalog_2005_02.pdf

 

[Intrepid]

Da ist aber ein großer Unterschied zwischen den beiden Gasen.
Das Autogas ist ja quasi nicht gefährlicher als Benzin oder Diesel.
Erdgastanks mit 200Bar Druck möchte ich dagegen nicht im Auto haben.

Ich weiß, dass eines Gas und das andere Flüssiggas ist. Ich verwechsele es nur immer bzw. kann es nicht auseinander halten.

Autogas ist Flüssiggas und Erdgas ist Gas, richtig?

 

[Sven]

Richtig, und Autogastanks stehen nur unter 10 Bar Druck. Darum können die kleiner sein. Bei einem Radmuldentank für Erdgas käme man bestimmt keine 100 KM weit. Auffällig ist das bei allen Unfällen mit Gasautos entweder was manipuliert wurde um die Reichweite zu erhöhen, oder es wurde beim Gasumrüster schlampig gearbeitet. Da gab es einen Unfall mit Autogas und anschließend wurde festgestellt das das Auto so nie hätte in den Verkehr kommen dürfen. Erschreckend ist dabei das der glaube ich 2 mal so durch die TÜV Prüfung kam. Die Experten waren sich einig das eigentlich kein Prüfer das Fahrzeug hätte durchwinken dürfen.

 

[Intrepid]

Richtig, und Autogastanks stehen nur unter 10 Bar Druck.

... und Flüssiggas ist "LPG"? Steht das "L" für "Liquid"?

 

[michael3]

Ich weiß, dass eines Gas und das andere Flüssiggas ist. Ich verwechsele es nur immer bzw. kann es nicht auseinander halten.

Autogas ist Flüssiggas und Erdgas ist Gas, richtig?

Nein beides sind Gase.

Autogas (LPG) besteht aus den chemischen Verbindungen Propan und Butan.

• Je nach Jahreszeit schwankt das Mischungsverhältnis. Weil Butan bereis bei -0,5°C flüssig wird.
• Im Tank wird es mit einem Druck von etwa 10 Bar gespeichert.
• An den Tankstellen wird es in Litern verkauft.
• Zum Starten braucht ein LPG-Auto zusätzlich etwas Benzin. Ein Benzintank ist deshalb notwendig.
• Ein Nachteil, bei den Dacia-Modellen, ist der kleine Tank. Bei meinem Logan fasst er 33 Liter, deshalb betragen die Tankintervalle nur ca. 400 km.

Erdgas (CNG oder LNG) besteht überwiegend aus den chemischen Verbindungen Methan und Ethan.

• Im Tank wird es mit einem Druck von etwa 200 Bar gespeichert. Das ist viel und kann beim platzen eines Tankes ordendlich "krachen".
• An den Tankstellen wird es in Kilogramm verkauft. Deshalb erscheint es an den Tankstellen oft teurer, obwohl es die billigste Art zu fahren ist. (Ergänzung, 25. 09. 2022: Das dürfte heute nicht mehr stimmen.)
• Erdgasautos brauchen theoretisch keinen Benzintank mehr. Allerdings haben ihn alle mir bekannten Modelle zusätzlich.
• In der Anschaffung sind Erdgasautos teurer als Autogas-Modelle.
• Aufgrund eines geplatzten (explodieren) Tanks im letzten Sommer haben sie zur Zeit einen schlechten Ruf.

 

[DokkeraufHavana]

Ach Sven wenn ich mir so anschauen was bei mir in der Familie für auto´s unterwegs sind dann frage ich mich für was wir überhaupt zur Hauptuntersuchung fahren müssen.

Das ist doch nur noch eine Veranstaltung um dem deutschen Idioten Geld aus der Tasche zu ziehen. Ich kenne Leute denen gebe ich meinen Fahrzeugbrief und erhalte TÜV+AU ohne das der Prüfer ein Fahrzeug gesehen hat.

Das mit den Gas-Unfällen, ich drücke es mal so aus "Unbedeutend" und ähnlich wie auch beim Elektroauto wirtschaftlich motiviert.

Heute passiert weniger wie Früher es gibt halt nur immer mehr Medien die immer mehr über das wenige was passiert berichten. Und dank Internet und Smartphone ist der User auch nicht mehr vor dem ständigen Gebrauch derer Quellen geschützt, außer er macht etwas aktiv dagegen.

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Erdgas (CNG oder LNG) besteht überwiegend aus den chemischen Elementen Methan und Ethan.

• An den Tankstellen wird es in Kilogramm verkauft. Deshalb erscheint es an den Tankstellen oft teurer, obwohl es die billigste Art zu fahren ist.
  

In Bezug auf was? Sprit alleine vielleicht, Wenn man aber Anschaffung/Wartung mit einberechnet kommt man auf den selben Werte wie LPG und Diesel (+/-5% auf 200tkm).

Deswegen fahr ich Diesel, zumal mir die Tankstellen suche auch viel zu Dumm wäre, das jede Tanke meinen Sprit anbietet ist das Minimum was ich erwarten kann.

Das Günstigste ist und bleibt aber Strom, hat zwar hohe Anschaffungskosten und Strom kostet ~ 3,90€/100km hat aber dafür so gut wie gar keine Wartungskosten.

 

[Sven]

Deswegen fahr ich Diesel, zumal mir die Tankstellen suche auch viel zu Dumm wäre, das jede Tanke meinen Sprit anbietet ist das Minimum was ich erwarten kann.

Bei dem Terror gegen den Diesel hoffen wir mal das es so bleibt ^^

 

[michael3]

...
In Bezug auf was? Sprit alleine vielleicht, Wenn man aber Anschaffung/Wartung mit einberechnet kommt man auf den selben Werte wie LPG und Diesel (+/-5% auf 200tkm).

Deswegen fahr ich Diesel, zumal mir die Tankstellen suche auch viel zu Dumm wäre, das jede Tanke meinen Sprit anbietet ist das Minimum was ich erwarten kann.

Das Günstigste ist und bleibt aber Strom, hat zwar hohe Anschaffungskosten und Strom kostet ~ 3,90€/100km hat aber dafür so gut wie gar keine Wartungskosten.

Ja, es bezieht sich auf den Verbrauch von Verbrennungsmotoren.
Hier ist ein guter Rechner zum vergleichen: Autogas/Erdgas Umrüstung - Vergleichs-Rechner
(LPG habe ich gestern für 54 Cent getankt. Den aktuellen Erdgaspreis kenne ich nicht.)


Mit Diesel darfst du mir aber nicht kommen.
Ich möchte meine Kinder nicht vergiften.
Das ist das mindeste, was die von mir erwarten können.

 

[DokkeraufHavana]

Es gibt ne ganz einfache Regel, es wird da am lautesten geschrieen wo am wenigsten Passiert.

Das Thema Dieselgate hätte sich auch vermeiden lassen, dafür hätte man halt 2003 auch die Gesetze für PKW´s anpassen müssen und nicht nur für LKW´s. Dazukommt das die deutschen Behörden genau wussten was vor sich geht.

Für mich ist der Dacia / Dokker nur ein Übergangsfahrzeug, 2021 ist die Finanzierung rum und dann kommt der Nächste, definitiv Elektrisch denke zu 99% an nen Tesla Model R oder Y ggfls gibt es auch nen Kombi bis dahin.

 

[Duster 13]

Ich kenne Leute denen gebe ich meinen Fahrzeugbrief und erhalte TÜV+AU ohne das der Prüfer ein Fahrzeug gesehen hat.

Ja, Betrüger gibt es überall.
Pass nur auf, dass Du nicht schon alleine für diese Bemerkung demnächst zur Kripo gebeten wirst.

Und TÜV ist mitnichten eine rein deutsche Angelegenheit.
Auch andere Länder machen das und ich halte das für eine gute Einrichtung, wenn man bedenkt was für ein Schrott in Ländern ohne rumfährt.

Siehe z.B. LKW Kontrollen auf deutschen Autobahnen

 

[DokkeraufHavana]

Mit Diesel darfst du mir aber nicht kommen.
Ich möchte meine Kinder nicht vergiften.
Das ist das mindeste, was die von mir erwarten können.

Habt ihr auch deswegen mit dem grillen im Garten aufgehört? oder haltet eurere Kinder zumindest über 10 Meter Entfernt vom Grill?
Mit was läuft euere Heizung? vllt Sogar Holz? *G*

Alles Gerede und mal Ehrlich zur Zeit meiner Eltern/Schwiegereltern war die Luft 20x Belasteter auch 10 mal Belasteter mit Feinstaub (mein Schwiegervater war Straßenarbeiter). Damals hat nur keine Sau gewusst was Feinstaub ist, man hatte mit Ruß und Co genug zu tun.

 

[Sven]

Meine Heizung und mein Grill laufen mit Gas. So war das Gas Auto wohl irgendwie unausweichlich

 

[bachmanns]

LPG war bisher zusammen mit Diesel die günstigste Antriebsart und ermöglichte bezahlbare Mobilität. Leider wird nun in den nächsten Jahren die Förderung stufenweise abgebaut, was vermutlich dazu führt, daß der Diesel rechnerisch günstiger wird.

Angst beim Tanken hatte ich übrigens nie und selbst nie etwas von irgendwelchen Unfällen bei LPG-Tankvorgängen gehört. Würde mir auch gerne wieder einen LPGler kaufen; das wäre dann das dritte Gasauto für mich. Wenn aber der Diesel bei den Kosten die Nase vorn hat, werde ich zum Diesel greifen.

Elektro wird für mich erst interessant, wenn die Kosten für ein E-Auto pro gefahrenem km auf Sicht von 7 Jahren Nutzungsdauer bei deutlich weniger als 25 Cent liegen (inkl. Wertverlust und allem Pipapo). Also dann, wenn Dacia den E-Sandero mit mindestens 200 km Reichweite für unter 15.000 Euro auf den Markt bringt

 

[romulus]

der Nächste, definitiv Elektrisch denke zu 99% an nen Tesla Model R oder Y ggfls gibt es auch nen Kombi bis dahin.

Prima, dann spielt ja bei Dir Geld wirklich keine Rolle im Gegensatz zu einigen Familien hier im Forum.